Το κόμμα ΣΥΡΙΖΑ κατά του κατεστημένου ήταν αυτό που σάρωσε στο προσκήνιο της Ελληνικής πολιτικής από τους ψηφοφόρους που είναι απογοητευμένοι με τα μέτρα λιτότητας που επιβάλλουν επί χρόνια οι Βρυξέλλες. Η αριστερή κυβέρνηση της Πρωθυπουργού Τσίπρα δεν είναι επίσης ικανοποιημένη με την πολιτική των κυρώσεων της ΕΕ έναντι της Ρωσίας.
Στο στούντιο φιλοξενούνται : Andrei Fyodorov, πρώην Υφυπουργός Εξωτερικών της Ρωσίας, διευθυντής του Κέντρου πολιτικής έρευνας, του Ιδρύματος (προσκαλεσμένος στο στούντιο ), James Drew, συντάκτης παραγωγής στο "ΕΕ Reporter",(των Βρυξελλών), Σωτήρης Γεωργανάς, Αναπληρωτής Καθηγητής στο τμήμα οικονομικών, στο Πανεπιστήμιο της πόλης του (Λονδίνου), Δρ Κυριάκος Kouveliotis, επιστημονικός σύμβουλος στη Γενική Γραμματεία μέσων ενημέρωσης της Ελληνικής Δημοκρατίας, Χρήστος Σαββίδης, Πρόεδρος της εταιρείας Artbox, (Θεσσαλονίκη).
Ποια πιστεύετε ότι είναι η σημασία αυτών των ελληνικών εκλογών; Είναι παραφουσκωμένη από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης;
Αντρέι Fyodorov: Νομίζω ότι η ιστορία των ελληνικών εκλογών είναι ένα είδος μεγάλης μπλόφας. Ας ξεκινήσουμε με το ΣΥΡΙΖΑ. Τι είναι ο ΣΥΡΙΖΑ; Πρόκειται για ένα μείγμα από τα πάντα: από τροτσκιστές , αριστερούς συνδικαλιστές κλπ δεν είναι ένα κόμμα που έχει μια κοινή ιδεολογία. Έχει μόνο ένα κοινό θέμα - την τύχη της Ελλάδας. Πρόκειται για ένα σημαντικό θέμα, αλλά δεν είναι ένα ιδεολογικό θέμα. Και θα είναι πολύ εύκολο στο μέλλον, πιστέψτε με, να διασπαστεί ο ΣΥΡΙΖΑ για τα θέματα αυτά. Η πλειοψηφία των βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ είναι μέλη τα λεγόμενα αντι-συστημικά και μπορούν πολύ εύκολα να απογοητευθούν με την κυβερνητική δραστηριότητα του ΣΥΡΙΖΑ, διότι, είτε μας αρέσει είτε όχι, δεν θα παίξει εναντίον της ΕΕ. Δεν υπάρχει μέλλον για την Ελλάδα χωρίς την ΕΕ. Και σήμερα το πρόβλημα της πολιτικής είναι οι οικονομικές διαπραγματεύσεις.
Από αυτή την άποψη, θα ήθελα να πω ότι το Ρωσικό θέμα, ναι, αυτό θα είναι ένα πολύ σημαντικό σημείο διαπραγμάτευσης, διότι σε αυτή την κατάσταση ο ΣΥΡΙΖΑ και η νέα κυβέρνηση μπορεί να χρησιμοποιήσουν πραγματικά τη ρωσική «αγελάδα». Και μην ξεχνάτε ότι ο Ρώσος Υπουργός Οικονομικών έχει ήδη πει ότι η Ρωσία μπορεί να βοηθήσει οικονομικά την Ελλάδα. Και μπορούν να χρησιμοποιήσουν την δεύτερη «αγελάδα» -την ΕΕ - για να μειώσουν τουλάχιστον κατά 50% το τρομερό χρέους τους. Και μπορούν να χρησιμοποιήσουν ακόμη και την τρίτη «αγελάδα» - τις ΗΠΑ. Είναι πολύ απλό, γιατί μόλις χθες Ομπάμα δήλωσε ότι οι ΗΠΑ είναι επίσης έτοιμες να βοηθήσουν την Ελλάδα. Έτσι, η Ελλάδα είναι το νέο πεδίο μάχης.
Αλλά δεν μπορούμε να σκεφτούμε ότι η Ελλάδα θα παίξει για τη ρωσική πλευρά σε αυτό το παιχνίδι. Ναι, υπάρχουν απόλυτες συμπάθειες του ελληνικού πληθυσμού απέναντι στη Ρωσία. Και σύμφωνα με την τελευταία δημοσκόπηση υπολογίζεται πάνω από το 65% του πληθυσμού θέλει τη φιλία και την ανάπτυξη των σχέσεων με τη Ρωσία. Αλλά η Ελλάδα είναι μια ευρωπαϊκή χώρα.
Πιστεύετε ότι υπάρχουν ορισμένες παραδοσιακές Ελληνικές αξίες που είναι διαφορετικές από ό, τι περιγράφεται ως παν-Ευρωπαϊκές αξίες;
Χρήστος Σαββίδης: Η Ελλάδα ήταν στην ΕΕ για πολλά χρόνια τώρα, αλλά δεν αναγνωρίζω τον εαυτό μου ως Ευρωπαίος πια. Δεν μου αρέσει αυτή η Ευρώπη, δεν μου αρέσει ό, τι η Ευρώπη προσπαθεί να μας κάνει. Από την Ένωση των πολιτών και των χωρών έγινε μια Ένωση των τραπεζών. Και αυτό είναι κάτι που δεν οδηγεί σε τίποτα. Έτσι, η μόνη λύση για την Ευρώπη είναι να αλλάξει. Αυτό το σύνθημα είναι δημοφιλές αυτές τις μέρες στα μέσα ενημέρωσης, ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα αλλάξει την Ευρώπη.
Είναι αλήθεια; Λυπάμαι, δεν είναι, και ελπίζω ότι δεν πρόκειται να συμβεί το αντίθετο . Αλλά νιώθω σαν να είναι μια αναγκαιότητα για την Ευρώπη να αλλάξει. Δεν ξέρω τον τρόπο πώς θα συμβεί. Ίσως, οι παραδοσιακές ελληνικές αξίες είναι η λύση.
Τι σημαίνουν οι ελληνικές εκλογές για το Ευρώ και για την Ευρωζώνη; Υπάρχει ο φόβος για την έξοδο της Ελλάδας,είναι αβάσιμος , είναι κάτι που θα μπορούσε να συμβεί στην πραγματικότητα, ή γίνεται απλά πολλή συζήτηση από τον ΣΥΡΙΖΑ;
Σωτήρης Γεωργανάς: Ο φόβος συχνά τείνει να είναι παράλογος. Η αλήθεια είναι ότι υπάρχουν δύο μέρη στην απάντηση. Αν η Ελλάδα ήταν να αποχωρήσει , θα δημιουργούσε πολύ μικρότερο πρόβλημα για την Ευρώπη, από ό, τι θα ήταν, ας πούμε, πριν από 3 χρόνια.
Τα κράτη μέλη της ΕΕ έχουν ήδη λάβει τα μέτρα τους, προσπάθησαν να απαλλαγούν από τα ελληνικά ομόλογα και κλπ. Αλλά πιστεύω επίσης ότι γίνεται πολύ φλυαρία στη συμπεριφορά του ΣΥΡΙΖΑ, όπως είπε ο υπουργός οικονομικών ο ίδιος στην πραγματικότητα σε μια πρόσφατη συνέντευξη. Έτσι, δεν νομίζω ότι ο κίνδυνος εξόδου είναι τόσο μεγάλος, όπως οι άνθρωποι το σκέφτονται .
Θα το θεωρήσουμε σωστό ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα προσπαθήσει να χρησιμοποιήσει αυτή την υποτιθέμενη απειλή πιέζοντας την ΕΕ σαν είδος διαπραγματευτικού χαρτιού;
Σωτήρης Γεωργανάς: Η Ελλάδα έχει πρωτογενές πλεόνασμα, ώστε να μπορεί να πάει γενικά στην έξοδο. Και αυτό είναι κάτι που θα μπορούσε ενδεχομένως να χρησιμοποιηθεί ως διαπραγματευτικό χαρτί.
Ποια είναι η άποψη από τις Βρυξέλλες; Είναι νευρικοί ή το βλέπουν αυτό ως κάποιο είδος παρωδίας;
James Drew: Πιστεύω ότι έχετε δίκιο όταν λέτε ότι υπάρχει ένα ορισμένο ποσοστό νευρικότητας που εκφράζεται από τιςς Βρυξέλλες. Οι άνθρωποι μίλησαν στην Ελλάδα και ακολουθούν μια δημοκρατική διαδικασία, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το κόμμα του ΣΥΡΙΖΑ πρόκειται να ακολουθήσει την γραμμή της Ευρωπαϊκής Επιτροπής δεν πρόκειται να ακολουθήσει την γραμμή της Γερμανίας και πιστεύω ότι θα είναι μια αιτία ανησυχίας. Αυτό είναι το συναίσθημα που έχω αυτή τη στιγμή.
Υπήρξε μεγάλη διαμάχη σχετικά με τον λεγόμενο ρωσικό ζήτημα. Πώς έχουν τα πράγματα τώρα;
James Drew: Οι πολιτικές τάξεις, πιστεύω, εκφράζονται , συνήθως στην Ευρώπη με μια κίνηση, αυτή η κίνηση εκφράζεται από ένα κόμμα, αλλά στην περίπτωση αυτή φάνηκε από αριστερά. Συχνά, όταν οι χώρες βρίσκονται σε δύσκολη θέση, έχουν την τάση να στρέφουν προς τα δεξιά. Και αυτό, όπως είμαι βέβαιος ότι γνωρίζετε, είναι ότι συμβαίνει σε όλη την Ευρώπη αυτή τη στιγμή. Αλλά στην Ελλάδα στράφηκαν προς τα αριστερά και πιστεύω ότι υπάρχει μια ευκαιρία για κάποια θετικότητα από αυτό το μονοπάτι.
Εκλογική νίκη του ΣΥΡΙΖΑ, θα μπορούσε να είναι ένα παιχνίδι αλλαγών, όχι μόνο για την Ελλάδα, αλλά και για την ΕΕ στο σύνολο της; Ποια είναι η άποψή σας σχετικά με αυτό;
Δρ Κυριάκος Κουβελιώτης: Νομίζω ότι η νέα κυβέρνηση πιστεύει πραγματικά ότι πρόκειται να εφαρμόσει τα σχέδιά της και να αλλάξει την όλη κατάσταση. Πραγματικά πιστεύω ότι, αν και είναι αρκετά δύσκολο, πρέπει να έχουμε κατά νου ότι η νέα κυβέρνηση εξελέγη λόγω των τεσσάρων ή πέντε σημαντικών αλλαγών που υποσχέθηκε να κάνει: να επαναδιαπραγματευθεί όλα τα δάνεια διάσωσης, να μειώσει το εξωτερικό χρέος της Ελλάδας, να μαλακώσει όλα τα μέτρα του προϋπολογισμού , να αντιμετωπίσει και να χειριστεί την ανθρωπιστική κρίση που έπληξε τη χώρα πολύ σκληρά τα τελευταία πέντε χρόνια.
Αυτές είναι οι βασικές προεκλογικές υποσχέσεις που η νέα κυβέρνηση έδωσε και όχι μόνο οι πολίτες , αλλά όλοι οι άλλοι περιμένουν να δουν τι πρόκειται να συμβεί. Οι ίδιοι γνωρίζουν ότι πρόκειται να είναι πολύ δύσκολο να επιτευχθεί. Οι πρώτες πράξεις της κυβέρνησης ήταν να καλέσει μερικούς από τους βασικούς Ευρωπαίους υπαλλήλους να έρθουν και να επισκεφθούν την Ελλάδα. Δεν περιμένει να αλλάξει τη γνώμη τους πολύ εύκολα, αλλά νομίζουν ότι αυτό είναι η αρχή της διαδικασίας των διαπραγματεύσεων τώρα.
Τι περιμένετε από τις διαπραγματεύσεις; Και σε ποιο βαθμό πιστεύετε ότι αυτή η λεγόμενη εξέγερση στην Ελλάδα εντός της ΕΕ μπορεί να διευθετηθεί;
Δρ Κυριάκος Κουβελιώτης: Πρέπει να περιμένουμε για να πάρουμε μια απάντηση γι 'αυτό, επειδή η νέα κυβέρνηση χρησιμοποιεί τη γεωπολιτική θέση της ως μόχλευση στις διαπραγματεύσεις με την ΕΕ. Πάρτε, για παράδειγμα, τη νέα προσέγγιση και τη νέα στάση της απέναντι στη Ρωσία. Στη δυνατότητα επιβολής των νέων μέτρων για τη Ρωσία λόγω της κατάστασης στην Ουκρανία, η νέα κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ ήταν αντίθετη σε αυτό. Έτσι, νομίζω ότι όλη η νέα συζήτηση ανοίγει εξαιτίας αυτής της εκλογής του ΣΥΡΙΖΑ, γιατί έγινε κυβέρνηση. Μένει να φανεί εάν αυτό πρόκειται να είναι επιτυχές ή όχι.
Θα απογοητευθούν γρήγορα οι Έλληνες ή θα κερδίσει το πλεονέκτημα της αμφιβολίας ώστε να της δώσουν ένα αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα τουλάχιστον για να προσπαθήσει;
Δρ Κυριάκος Κουβελιώτης: Υπάρχει μια ορισμένη προθεσμία, που είναι το τέλος του Φλεβάρη, 2015, όπου έχουμε την επέκταση του τρέχοντος προγράμματος οικονομικής βοήθειας. Πρέπει να επιτευχθεί κάποιου είδους συμφωνία με τους Ευρωπαίους αξιωματούχους μέχρι την ημερομηνία αυτή: είτε μια νέα επέκταση ... Αλλά, από τη μία πλευρά, αν το επιτύχουν αυτό, τότε η αντιπολίτευση θα τους κατηγορεί , λέγοντας – εκλεχθήκατε για να καταργήσετε κάποιες από αυτές τις οικονομικές σχέσεις και τώρα ζητάτε επέκταση. Αυτό είναι το ένα πρόβλημα που έχουν. Και το άλλο είναι ότι χρειάζεται να ξεκινήσουν την εκπλήρωση ορισμένων από τις υποσχέσεις με τις οποίες είχαν εκλεγεί. Και αυτό δεν πρόκειται να είναι εύκολο, λόγω των δημοσιονομικών προβλημάτων.
http://sputniknews.com/
