http://www.panaitoliki.gr
ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗ ΟΡΓΑΝΩΤΙΚΗΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑΣ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ
ΣΤΟΝ Ρ/Σ «REAL»
ΚΑΙ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΚΑΤΙΑ 
ΜΑΚΡΗ
ΜΑΚΡΗ
Κ. ΜΑΚΡΗ: Να καλημερίσουμε και να καλωσορίσουμε τον βουλευτή του ΠΑΣΟΚ και οργανωτικό Γραμματέα του κόμματος, τον κ. Πάρι Κουκουλόπουλο. Καλό μεσημέρι, τι κάνετε;
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Καλό μεσημέρι κυρία Μακρή.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Θα μου επιτρέψετε να αστειευτώ, να πω ότι σήμερα έχουμε ηρεμία. Δεν διαγράφει κανείς, δεν ανεξαρτητοποιήθηκε κανείς. Είναι μια ήρεμη μέρα για το ΠΑΣΟΚ. Προς το παρόν τουλάχιστον, έτσι; Μιλάμε 12:43.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Με το ΠΑΣΟΚ ποτέ δεν ξέρεις, λοιπόν!
Κ. ΜΑΚΡΗ: Χαίρομαι που το λέτε.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι ένα κόμμα ζωντανό, δεν το συζητώ. Έτσι συμπεριφέρεται πάντα το ΠΑΣΟΚ. Τροφοδοτεί πάντα και τα μέσα ενημέρωσης με τα τεκταινόμενα. Εν πάση περιπτώσει, ας μη μείνουμε σ' αυτό. Πάντως κυρία Μακρή, πρέπει να σας πω ότι χθες...
Κ. ΜΑΚΡΗ: Βέβαια, η αρνητική δημοσιότητα δεν είναι πάντα δημοσιότητα κ. Κουκουλόπουλε.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί το λέτε; Να σας πω κάτι; Εγώ χθες, στην Ιπποκράτους, όπου εδώ και τρεις μήνες είμαι σε μια θέση ευθύνης και πρέπει να σας πω ότι για πρώτη φορά - είχαμε κάτι ανάλογο, σε πιο χαμηλό επίπεδο, με πιο χαμηλή ένταση δηλαδή, την 3η του Σεπτέμβρη - όλοι όσοι ήμασταν εδώ χθες ζήσαμε τον παραλογισμό μιας φοβερής αντίφασης.
Για πρώτη φορά μετά από πολύ καιρό, είχαμε ένα πλήθος εισερχομένων θετικών για την προηγούμενη βραδιά, και για την ομιλία του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ, που έκανε μια μεγάλη διαφορά - δηλαδή, ο καθένας αρχηγός έδειξε το μέγεθός του στη Βουλή, νομίζω, προχθές - αλλά ακόμα και για τη στάση της Κοινοβουλευτικής Ομάδας, που είμαστε 27 αυτοί που ψηφίσαμε. Και την ίδια ώρα, είχαμε ένα γαϊτανάκι από το πρωί, που κατέληξε στα βραδινά δελτία να είναι όλοι οι προβολείς στο ΠΑΣΟΚ, ενώ ένας εταίρος μέσα σε 5 μέρες λιποψύχησε και πήγε κόντρα στην Κυβέρνηση 2 φορές.
Ήταν κάτι σαν εικονική πραγματικότητα αυτή που ζήσαμε στα μέσα ενημέρωσης.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Προφανώς, αναφέρεστε στη ΔΗΜΑΡ.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, αυτοί που ήθελαν να αντικαταστήσουν το ΠΑΣΟΚ και έλεγαν πως είναι «το καλό, το άσπιλο και αμόλυντο ΠΑΣΟΚ» λιποψύχησαν δύο φορές, γιατί τους κυνηγάει το DNA ενός χώρου, που είναι χώρος γνώμης και όχι απόφασης.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Ναι, αλλά ξέρετε κ. Κουκουλόπουλε τώρα, εσείς επισημαίνετε μια αντίφαση. Εγώ να σας επισημάνω μια άλλη αντίφαση. Με τη ΔΗΜΑΡ, λοιπόν, την οποία εσείς λέτε ότι λιποψύχησε...
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, η αντίφαση δεν αφορά τη ΔΗΜΑΡ, η αντίφαση αφορά την εικόνα που έχει σχέση με το ΠΑΣΟΚ, κυρία Μακρή. Σ' αυτό μένω.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Ναι, αλλά ενώ λέτε, ας πούμε, ότι η ΔΗΜΑΡ λιποψύχησε...
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Λέω, γιατί υπάρχει...
Κ. ΜΑΚΡΗ: Μισό λεπτό κ. Κουκουλόπουλε.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει η εικονική πραγματικότητα που εμφανίστηκε από τα μέσα ενημέρωσης. Δηλαδή, εδώ υπάρχει ένας παραλογισμός. Να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους. Βλέπετε ότι η δόση τελεί εν αμφιβόλω για τη Δευτέρα.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Ας ξεκινήσουμε λοιπόν από εκεί, που είναι το πιο σοβαρό και το εθνικό θέμα.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Να ξεκινήσω με αυτό που είναι το μείζον.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Ακριβώς. Και μετά θα φτάσουμε...
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Εδώ λοιπόν, έχουμε το εξής: βλέπω σήμερα να ανησυχούν για το πώς πάει η διαπραγμάτευση. Εδώ λοιπόν έχουμε μια πικρή, δικαίωση όμως, πικρή παρ' όλα αυτά, γιατί η χώρα είναι πάνω απ' όλα, δεν υπάρχει τίποτα πάνω από την πατρίδα και τους πολίτες της, για το Θεό.
Έχουμε λοιπόν μια πικρή απόλυτη δικαίωση της πολιτικής του ΠΑΣΟΚ και του Προέδρου του κόμματος, το τελευταίο διάστημα. Ότι δηλαδή έπρεπε να προηγηθεί η πολιτική διαπραγμάτευση και όχι τα μέτρα, άλλα μας είπαν, άλλα βλέπουμε. Κάποιοι νομίζουν ότι μπορούν να βγάλουν τον εαυτό τους από το κάδρο, κάποιοι νομίζουν ότι μπορούμε να κοροϊδεύουμε τους εταίρους μας.
Ακούω δηλαδή εδώ και μέρες ένα σενάριο, του στιλ ότι θα έχει ψήφο εμπιστοσύνης η Κυβέρνηση την Κυριακή, και βλέπω και πολλούς από τους βουλευτές που καταψήφισαν, και από τη Νέα Δημοκρατία, και από το ΠΑΣΟΚ, και από τη ΔΗΜΑΡ, να ετοιμάζονται να πουν ότι «εμείς θα δώσουμε ψήφο την Κυριακή, θεωρούμε τους εταίρους μας κουτόφραγκους».
Κ. ΜΑΚΡΗ: Συγγνώμη, για να καταλάβω. Θεωρείτε...
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Προχθές, στάθηκε όρθια η Κυβέρνηση με μια οριακή πλειοψηφία 153 ψήφων και αυτό κάπως αξιολογείται στην Ευρώπη κυρία Μακρή, έτσι;
Κ. ΜΑΚΡΗ: Αυτό λοιπόν ήθελα να σας ρωτήσω. Γιατί τώρα τα βάλαμε όλα μαζί. Θεωρείτε λοιπόν...
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς πώς θα το αξιολογούσατε, αν βλέπατε μια Κυβέρνηση να είναι με 153, όταν ξεκίνησε με 179;
Κ. ΜΑΚΡΗ: Εγώ σας ρωτώ αυτή τη στιγμή και προσπαθώ να καταλάβω. Θεωρείτε ότι όλο αυτό...
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Ποιος την κράτησε όρθια, λοιπόν, την Κυβέρνηση;
Κ. ΜΑΚΡΗ: Μισό λεπτό κ. Κουκουλόπουλε. Είστε ασυγκράτητος. Μισό λεπτό, να σας ρωτήσω.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Ρωτήστε με ό,τι θέλετε.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Θέλω να καταλάβω. Κατά τη γνώμη σας, λοιπόν, αυτό το 153 βάρυνε τόσο, ώστε να αρχίσουν να παίζονται παιχνίδια με τη δόση; «Θα την πάμε παραπίσω, δεν ξέρουμε πότε θα την πάρετε» κ.λπ.;
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Αντικειμενικά βαραίνει κυρία Μακρή. Αντικειμενικά βαραίνει, γιατί δεν είναι κουτόφραγκοι οι εταίροι μας.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Άρα λοιπόν βάζετε κι αυτή την παράμετρο. Ότι δεν είναι μόνο ένα δικό τους παιχνίδι, είναι και εξαγωγή της κρίσης που έχουμε στο εσωτερικό.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Ακριβώς. Φυσικά και τη βάζω αυτή την παράμετρο, αν και προσωπικά πιστεύω ότι, με αυτή την παράμετρο, ο Πρωθυπουργός πρέπει να προσπαθήσει να κάνει μια ολική επαναφορά στο πολιτικό τραπέζι των διαπραγματεύσεων, λέγοντας πως εάν δεν υπάρξει μια άλλη λογική από τους Ευρωπαίους, τα πράγματα στη χώρα δεν πρόκειται να τα εγγυηθεί κανένας.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Αυτό όμως ακυρώνει λίγο αυτό που είπατε πριν, ότι δεν έγινε πολιτική διαπραγμάτευση.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έγινε έως τώρα.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Είναι και τα δύο λοιπόν. Και δεν έγινε διαπραγμάτευση λέτε, και οι 153 φταίνε.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Μακρή, γιατί με ρωτάτε κάτι αυτονόητο; Ο Πρωθυπουργός ζήτησε από τους δύο αρχηγούς που στηρίζουν την Κυβέρνηση, να προηγηθούν τα μέτρα και να ακολουθήσει η πολιτική διαπραγμάτευση. Δεν το λέω εγώ, ο Πρωθυπουργός το είπε. Δεν σας λέω κάτι καινούργιο.
Άρα, λοιπόν, πάμε τώρα στην πολιτική διαπραγμάτευση, η οποία τώρα ξεκινά, όπως είπε και ο κ. Βενιζέλος προχθές το βράδυ στη Βουλή, για να μπουν όλα τα μεγάλα θέματα της βιωσιμότητας του χρέους, που είναι γνωστά από την αρχή, από το καλοκαίρι. Δεν γκρίνιαζε το ΠΑΣΟΚ, δεν ήταν ο γκρινιάρης εταίρος. Ήταν ο εταίρος που γνώριζε και είχε προτείνει μια μέθοδο, η οποία δεν έγινε δεκτή. Εν πάση περιπτώσει.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Ναι, αλλά ξέρετε κάτι;
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν κερδίζουμε τίποτα.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Μισό λεπτό, όμως, γιατί αυτό κ. Κουκουλόπουλε έχει μια σημασία, επειδή βεβαίως αυτό έχει αντανάκλαση, το οτιδήποτε αρνητικό συμβεί, σε όλα, και στα τρία κόμματα που απαρτίζουν αυτή την Κυβέρνηση.
Δεν θα έπρεπε ο κ. Βενιζέλος, θα ρωτήσει κανείς, αφού το έβλεπε απέναντί του, όπως σωστά λέτε, να έρχεται, να έβαζε βέτο σ' αυτό; Ότι πρώτα να έχουμε τα αποτελέσματα και μετά πάμε στην ψηφοφορία και εγώ δίνω και τη μάχη μου, έχω και απώλειες, βγαίνω και τραυματισμένος για να τα ψηφίσω. Συμφώνησε τελικά και ο κ. Βενιζέλος με την τακτική του Σαμαρά.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε, έχει Πρωθυπουργό η χώρα, υπάρχει μια θεσμική τάξη στα πολιτικά πράγματα, κυρία Μακρή. Υπάρχει Πρωθυπουργός, υπάρχει μια πλειοψηφία. Και από την άλλη, θυμηθείτε ποια ήταν η υποδοχή της πρότασης του κ. Βενιζέλου από όλα ανεξαιρέτως τα μέσα ενημέρωσης.
Ακόμη και στο εσωτερικό της Κοινοβουλευτικής Ομάδας, κάποιοι συνήθεις βιαστικοί, «συνήθεις ύποπτοι», βιάστηκαν να πουν ότι το ΠΑΣΟΚ δεν δικαιούται δια να ομιλεί, διότι είναι δικά του τα μέτρα, ενώ αυτό δεν είναι αληθές. Είναι επικαιροποίηση του μεσοπρόθεσμου. Θυμάστε πολύ καλά τι έγινε το καλοκαίρι και μέσα στην ίδια την Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ, όταν τέθηκε μια εναλλακτική στρατηγική από την πλευρά του κ. Βενιζέλου.
Από εκεί και πέρα, υπάρχει μια πολιτική και θεσμική τάξη στα πράγματα. Τα πράγματα προχώρησαν και ο καθένας καταλαβαίνει τι έχει γίνει, αλλά αυτό που έχει μεγάλη σημασία - εγώ το πιστεύω, δηλαδή - είναι ότι πρέπει να κάνουμε ολική επαναφορά σε ό,τι αφορά το πολιτικό σκέλος της διαπραγμάτευσης.
Το πρόβλημα των 153 πρέπει να το κάνει δύναμη ο Πρωθυπουργός, εγώ αυτό πιστεύω. Σας είπα νωρίτερα τη γνώμη μου, δεν είναι καθόλου αντιφατική ως προς αυτά που πιστεύω. Αλλά αν μείνουμε στο 153, για να πάμε στο άλλο σκέλος, έστω και βαριά τραυματισμένο το ΠΑΣΟΚ, με απώλεια 6 βουλευτών, κράτησε όρθια την Κυβέρνηση. Δεν την κράτησε βέβαια η ΔΗΜΑΡ, με την αντιφατική της στάση.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Το ΠΑΣΟΚ, λέτε, κράτησε όρθια την Κυβέρνηση, αλλά δεν ξέρω αν...
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Η πρόταση που κάναμε για να συνδημιουργήσουμε, ίσως με το πρότυπο της «ΕΛΙΑΣ», τη μεγάλη δημοκρατική προοδευτική παράταξη στο χώρο της Κεντροαριστεράς με τη ΔΗΜΑΡ, αυτή η πρότασή μας ισχύει και είναι στο τραπέζι, δεν έχουμε κάποια αντίρρηση με τη ΔΗΜΑΡ. Απλά, υπογραμμίζουμε και σημειώνουμε ότι σε 5 μέρες λιποψύχησε δύο φορές. Και στις αποκρατικοποιήσεις. Θυμηθείτε ότι στις αποκρατικοποιήσεις, κυρία Μακρή, η Κυβέρνηση συγκέντρωσε 148 ψήφους.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Εντάξει, κι αυτό που λέτε είναι αντιφατικό: «λιποψύχησε η ΔΗΜΑΡ, αλλά η πρότασή μας για να συμπορευτούμε όλοι μαζί ισχύει». Εν πάση περιπτώσει, αυτά έχουμε χρόνο να τα συζητήσουμε. Εγώ θέλω να σας ρωτήσω τώρα, για να πάω λίγο στο θέμα του ΠΑΣΟΚ, βλέπουμε ότι μέσα σε 24 ώρες έχουμε 6 διαγραφές, μία ανεξαρτητοποίηση και μια πολύ γερή κόντρα με τον κ. Λοβέρδο.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Οι αποπομπές από την Κοινοβουλευτική Ομάδα, κυρία Μακρή, ήταν απόφαση της ίδιας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας, που συλλογικά αποφάσισε, υιοθετώντας μάλιστα πρόταση του Κώστα Σκανδαλίδη, να πάμε σε ένα άρθρο και με κομματική πειθαρχία.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Αυτό ήθελα να σας πω, ότι το βλέπω και σε μια ενημέρωση συνεργατών του κ. Βενιζέλου...
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Δηλαδή, δεν έχω να σας απαντήσω κάτι. Ομόφωνα το αποφασίσαμε.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Μέσω συνεργατών, λοιπόν, μαθαίνουμε ότι ο κ. Σκανδαλίδης πρότεινε και το ένα άρθρο;
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Φυσικά. Το ένα άρθρο και την κομματική πειθαρχία, τα είχε προτείνει ο κ. Σκανδαλίδης και τα υιοθέτησε ομόφωνα η Κοινοβουλευτική Ομάδα. Αυτό είναι το ένα.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Άρα, λοιπόν, κ. Κουκουλόπουλε...
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Το δεύτερο, όμως, που είναι πιο σοβαρό κυρία Μακρή, είναι ότι το ΠΑΣΟΚ δεν μπορεί να συμβιώνει για πολύ καιρό με όσους πιστεύουν ότι πρέπει να αποτελέσουν υποκείμενα ή αντικείμενα διεύρυνσης προς το κέντρο του κ. Σαμαρά από τη μια, ούτε βέβαια να αμφιταλαντεύεται ως προς τη στρατηγική της ίδιας της χώρας από την άλλη. Η προχθεσινή ψηφοφορία, μαζί με την ομιλία του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ στη Βουλή, αφορά τη στρατηγική της ίδιας της χώρας.
Όποιος νομίζει ότι, επικαλούμενος δήθεν την ψυχή του ΠΑΣΟΚ, θα κρυφτεί πίσω από μια ψευδαίσθηση ενός κοινωνικού συνασπισμού που δημιούργησε το ΠΑΣΟΚ και που το ΠΑΣΟΚ εξέφραζε επί 35 χρόνια, κρύβεται πίσω από το δάχτυλό του.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Κύριε Κουκουλόπουλε, όλα αυτά τώρα είναι μάχη ηγεσίας; Δηλαδή, αποσκοπούν στην ανατροπή του Βενιζέλου και στο να έχουμε μια νέα μάχη διαδοχής στο ΠΑΣΟΚ, μεταξύ του κ. Σκανδαλίδη και του κ. Λοβέρδου;
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν ξέρω τι προσδοκούν τα πολλά και διάφορα στελέχη, κυρία Μακρή. Εγώ ξέρω ότι πρέπει όλοι να ηρεμήσουμε και να συνειδητοποιήσουμε - δεν βγάζω τον εαυτό μου απ' έξω - τι ακριβώς μας έχει συμβεί, πώς βρεθήκαμε από το 45 στο 12%, τι ακριβώς έχει συμβεί στην ελληνική κοινωνία, ποια πρέπει να είναι η πορεία της χώρας και να αξιολογήσουμε τη στρατηγική μας.
Αυτό που σημειώνω εγώ με ιδιαίτερη έμφαση, είναι αυτό που σας είπα και στην αρχή: ότι την ημέρα που δικαιώνεται πλήρως μια στρατηγική που ακολουθήσαμε από τις εκλογές και μετά, έχουμε... «όργανα», είτε δια της ψήφου, είτε δια επιστολών. Αυτές οι συμπεριφορές, δεν ξέρω αν είναι χρήσιμες στην παράταξη, δεν ξέρω αν είναι ώριμες, δεν ξέρω αν είναι αυτές που μας χρειάζονται.
Εν πάση περιπτώσει, ζητήματα που αφορούν τη φυσιογνωμία μας, θα τα συζητήσουμε όμορφα, πολιτισμένα και δημοκρατικά και με εντάσεις, αν θέλετε, στο συνέδριό μας.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Επισπεύδεται το συνέδριο κ. Κουκουλόπουλε ή πάει για το Φεβρουάριο;
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, είναι προγραμματισμένο για το Φεβρουάριο, δεν έχει αλλάξει κάτι σ' αυτό.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Δεν έχει αλλάξει κάτι.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Ένα τελευταίο ερώτημα. Ο κ. Ανδρουλάκης, ο οποίος δεν διεγράφη, δεν έστειλε επιστολή, βγήκε ένα πρωί και είπε «ανεξαρτητοποιούμαι, γιατί δεν μπορώ όλο αυτό που γίνεται στο ΠΑΣΟΚ».
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε, ο Μίμης Ανδρουλάκης είχε πάντα μια πορεία μοναχική μέσα στα πράγματα. Είναι ένας ακτιβιστής της διανόησης, ας πω. Είναι εντελώς αντιφατικό αυτό που λέω, αλλά λειτουργεί ως ακτιβιστής, ενώ είναι διανοούμενος. Δηλαδή, πάντα αυτός είναι ο ρόλος του Μίμη Ανδρουλάκη. Είναι οργανικό στέλεχος της Κεντροαριστεράς, της μεγάλης προοδευτικής παράταξης. Και εγώ θεωρώ ότι ακόμα και ως ανεξάρτητος, θα συμβάλλει το ίδιο στην επανασυγκρότηση αυτού του χώρου.
Έχει τεράστια σημασία, πάντως, ότι ο Μίμης Ανδρουλάκης, μέσα σ' αυτά που μέχρι τώρα έχει πει - και έχει πει πολλά ο Μίμης Ανδρουλάκης, δεν είναι από αυτούς που κρατάνε το στόμα τους κλειστό και καλά κάνει, αν θέλετε τη γνώμη μου, εγώ τον εκτιμώ ιδιαίτερα και τον παρακολουθώ πάντα με προσοχή σ' αυτά που λέει - είχε πει και την περίφημη φράση, «να κάψουμε τα πλοία της επιστροφής».
Δεν είναι δηλαδή από τα στελέχη που αμφιταλαντεύονται ως προς το όραμα της επιστροφής στο παρελθόν, που έχει αναλάβει να εκφράζει εργολαβικά ο ΣΥΡΙΖΑ. Και αναφέρομαι σ' αυτό, επειδή υπάρχει στη δήλωσή του και ο ΣΥΡΙΖΑ. Αν εννοεί κοινωνικές δυνάμεις που πρέπει να ξαναδούν τα πράγματα μέσα από την οπτική του μέλλοντος, της νέας γενιάς που δοκιμάζεται και χειμάζεται σκληρά στην Ελλάδα, το καταλαβαίνω.
Αν όμως δούμε έναν κοινωνικό συνασπισμό, ως επαναφορά στα κεκτημένα, στα οποία δεν πρόκειται να επανέλθουμε...
Κ. ΜΑΚΡΗ: Προφανώς, δεν συμφωνείτε.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: ...Στα κεκτημένα της μεταπολίτευσης, τότε νομίζω ότι υπάρχει κάποιο σημείο εδώ που θέλει διευκρίνηση. Θα το διευκρινίσει ο ίδιος, δεν χρειάζεται υποδείξεις από κανέναν ο Μίμης.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Κύριε Κουκουλόπουλε, να σας ευχαριστήσω πολύ. Καλό μεσημέρι.
Π. ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Κι εγώ σας ευχαριστώ. Καλό μεσημέρι.
Κ. ΜΑΚΡΗ: Γεια σας.
